Представьтесь


Логин
Пароль
   Запомнить меня
Войти Зарегистрироваться   Забыли пароль?
Блог:

Графический дизайн (41 запись)

Графический дизайн в Казахстане. Логотипы и фирменные стили, годовые отчеты, постеры и плакаты.

Дети большой страны

8 баллов
В последнее время профессиональные взоры дизайнеров обращены в сторону России, стране где дизайн мало-помалу начинает формироваться. А как же поживают другие братские республики?

Все мы вышли из одной большой страны. Каждый сам принял новые правила игры. Каждый сам выбирал то, что было близко ему. А выбрал ли?

Насколько ситуация в дизайне отлична между разными государствами, которые и разными то стали меньше чем два десятилетия назад.

На данную тему меня натолкнули мысли студии 3z, которая успешно занимается графическим дизайном у себя на родине — в Харькове, Украина. Их мысли настолько показались мне злободневными, иногда на 100% подходящие под нашу, казахстанскую действительности в области дизайна. Поэтому самым правильным будет процитировать и проиллюстрировать их.



«Украине не нужен дизайн. Вообще. Это такая роскошь и излишество, без которых точно можно прожить. Ведь у нас столько более очевидных проблем.»



«Живем с чудовищной типографикой на государственных учреждениях.»



«Мы 70 лет строили пролетарское государство, и вопреки тому, что оно успешно накрылось, мы все-таки успели его построить. Теперь судьба современных украинских дизайнеров — удовлетворять вкус пролетариата.»



«Дизайн на Украине никакая ни профессия.»



«На Украине клиент все знает сам, просто не имеет времени выучить Corel Draw. Поэтому тут главное достоинство дизайнера, кроме умения работать с этой волшебной программой, — это хороший слух и быстрота исполнения.»



«Дизайн у нас предлагается даже как бесплатное дополнение к услугам типографии. 95% рынка услуг составляют именно такие дизайнеры, а значит, 95% графической среды загрязнено их продуктом, который становится образцом для следующих заказчиков и молодых выпускников дизайнерских академий. Круг замкнулся.»

«Но остаётся еще 5%. Это, собственно, люди, которые предлагают свои головы, а не комплект из ушей и рук. Денежный объем этого слоя чуть ли не больше, чем у остальных 95%, потому что клиенты ищут своего дизайнера среди 5%, готовы платить больше за свежий продукт.»

«Нужно быть готовым диктовать клиенту собственную волю, потому что он её ищет. А когда не находит — диктует свою. Тогда прячься — ты снова в тех 95%.»

И все же, при всей схожести ситуации, судя по работам украинские дизайнеры на голову выше наших. В чем причина? Близость к Европе? А может у нас и вовсе отсутствуют эти 5%?
Написал  Yevgeniy | 14 августа 2009
Вы можете прокомментировать статью после регистрации или входа под своим паролем

Комментарии:

1
belyalov14 августа 2009, 19:03
В чем причина? Близость к Европе? А может у нас и вовсе отсутствуют эти 5%?
Образование!!!

зы. спасибо за материал. очень понравилось. а по другим республикам будет что-нибудь? хотелось бы увидеть Таджикистан, Туркмению.
0
Rada14 августа 2009, 19:11
давным давно был материал про Эстонию http://www.reklamania.kz/blogs/marketing/113
0
dim14 августа 2009, 19:28
Это точно! Образования нет или на оч. низком уровне!

чтобы у нас наконец появилось достойное образование, оно должно быть продиктовано рынком, или все же это пререгатива государства? Если рынком, то давно ощущается нехватка профессионалов-преподавателей, а если будем ждать государство, то легче в ящик сыграть.
1
alexlee15 августа 2009, 01:09
а кто, по вашему, должен преподавать дизайн? Как раз практикующие успешные дизайнеры и арт-директора. Конечно не полноценное высшее образование, но по крайней мере мастер-классы и ускоренные курсы.

Думаю, продиктовано все-таки рынком, и рынок бы положительно воспринял появление действительно профессиональных дизайн-курсов, а не курсов "основы фотошопа" типа "Прогресс".

Порой профессиональные курсы могут дать гораздо больше, чем местное высшее образование по дизайн-специальностям.
0
Mangust15 августа 2009, 12:00
а кто, по вашему, должен преподавать дизайн? Как раз практикующие успешные дизайнеры и арт-директора. Конечно не полноценное высшее образование, но по крайней мере мастер-классы и ускоренные курсы.

кстати, эта модель уже давно применяется в России и довольно успешно. А что мешает нашим практикам консолидироваться, лень, безучастность или банальная занятость?
0
satori17 августа 2009, 12:46
Может быть нам с вами скооперироваться и действительно открыть что-то подобное?
0
belyalov17 августа 2009, 13:11
вспомнилось

— Скажите, а где вы учились?
— Нигде!
— Тогда, где преподаете?

(:
0
satori17 августа 2009, 13:39
Понятен ваш сарказм :) На самом деле немногим посчастливилось получить дизайнерское или художественное или архитектурное образование, вам например - повезло. Потому что когда я учился, я и понятия не имел чем хочу заниматься, поэтому образование у меня экономическое, о чем сейчас иногда жалею.

С другой стороны я не верю в такого рода образование вообще, ибо глубоко убежден что нет образования кроме самообразования. В нашем же деле самообразование еще означает и непрерывную практику. Поэтому если бы у меня сейчас появилось свободное время и деньги чтобы получить качественное академическое образование я бы не стал тратить их на учебу по дизайнерской или любой другой родственной специальности. Вместо этого я скорее предпочел бы получить образование в области теоретической лингвистики, скажем какого-нибудь сравнительного языкознания, потому что верблюды — корабли пустыни графический дизайн — это язык (или точнее языки) с помощью которых мы выражаем идеи.

Мы все (сотрудники студии) верим в то, что на дизайнерских факультетах ничему хорошему не учат, и их выпускники повторяют как попугаи те мысли, которые им внушают их преподаватели, вместо того чтобы смотреть на вещи шире и иметь собственные идеи, что приходит только с практикой, когда делаешь реальные вещи, а не выполняешь очередное идиотское задание (хотя некоторые задания, которые даются студентам бывают часто интереснее реальных задач:) своего преподавателя. Поэтому мы и убеждены в том, что любой практикующий дизайнер может дать студентам гораздо больше многих оторванных от практики преподавателей вузов.
0
belyalov17 августа 2009, 13:50
понятно что самообразование — это лучше.
но поверьте что образование в любом колледже даст больше чем учеба сидя дома. на работе да! объясняется это еще тем — что есть среда в которой человек получает образование. а программы с тем с чего начать и чем закончить — как раз таки то самый стимул и направление в самообразовании.

ЗЫ. не знал что вы необразованны (: простите не хотел обидеть (;
0
satori17 августа 2009, 13:53
Почему не образованы, образованы :) только не по той специальности :)

P.S. Нам нравится идея создания своего рода дизайнерских коммун, выдвинутая еще кажется Папанеком, мест — вдали от городов, где будут жить и работать специалисты самых разных областей, над какими-то своими реальными задачами, и куда студенты будут приезжать на год или два, активно включаясь в работу и учась у всех помаленьку "по ходу дела", не зацикливаясь на дизайне как таковом, учась, так сказать, всему вообще, а не чему-то конкретно, потому что специализация — это совершенное зло и удел насекомых, муравьев там или пчел, а человек должен знать и уметь все.
0
Yevgeniy17 августа 2009, 13:54
Образованные, не переходите на личности.
0
belyalov17 августа 2009, 13:57
простите. на личности не кто и не переходит. мы лишь дискутируем о важности и необходимости образования в целом.
0
belyalov17 августа 2009, 13:56
(: любое высшие образование — это огромный навык и опыт в самообразование. оттого вам легче дается профессия (хоть и специальность другая), нежели человеку у которого нет высшего образования.

я это к тому, что низя недооценивать образование в вузах! даже таких как наши!
0
dim17 августа 2009, 13:13
что-то открывать проблематично, а вот собраться группой, сформулировать задачи, цели и обратиться с предложением к руководству КАЗГАСа об организации мастер-классов — вполне реальная задача.
1
belyalov17 августа 2009, 13:21
закончил КазГАСА уже как 4 года. Могу с большой уверенностью заявить, что это — гнилой номер.
Учась на 3-4 курсе, были попытки со стороны французского посольства. Один раз даже удалось участвовать в «воркшопе» по промышленному дизайну. На этом все закончилось. Руководство (института) попросило денег, за то что им привозят бесплатно студентов с Парижу. Вот так вот!
0
igor17 августа 2009, 13:31
стало быть дело не только в колличестве человек проживающих в Казахстане (в Эстонии — 1 300 000 чел. а как работают)
0
satori17 августа 2009, 13:42
Эстония вообще уникальна :)
0
Yevgeniy17 августа 2009, 13:37
Давайте цели, задачи и ваши условия. И вперед. Попытка не пытка.
0
Rada17 августа 2009, 13:41
цели, задачи — не самое главное, у кого нибудь есть уже готовые курсы, лекции, если нет, на создание лекций уйдет не мало времени.
1
Yevgeniy17 августа 2009, 13:45
Я не думаю, что здесь важна лекция как таковая. Например,
1. Придет belyalov и расскажет как создавалась АСТАНА-2009.
2. Придет satori и расскажет о символе тенге.

Если кто помнит лекцию Лебедева, там он нес все подряд, зато сколько всего можно почерпнуть.
1
Yevgeniy14 августа 2009, 20:49
Образование, я согласен. Но на Украине его, собственно, не больше и не лучше. Может только чуть-чуть. Едут, конечно, за рубеж. Но и наши едут. Только не возвращаются.
0
dim14 августа 2009, 20:54
а еще традиции
0
zhanarka25 августа 2009, 01:00
Я обещаю вернуться (:
0
satori17 августа 2009, 12:42
Давно и с интересом следим за Украиной. Там еще вот в чем дело. Население Украины, если не ошибаюсь составляет где-то 46-47 млн. человек, не сравнить с нашими неполными четырнадцатью. Это и есть корень многих наших проблем: меньше народу — меньше всего — денег, потраченных на дизайн, потенциальных клиентов, заказов, образования, дизайн-студий и т.д.

Спасибо за статью. Многие дизайнеры вот так жалуются на жизнь и не знают что в других странах дело обстоит точно так же. Не думаю что среднестатистический клиент чем-то отличается от нашего или украинского в Европе или Штатах. Никто не желает переплачивать за дизайн, и многие диктуют свою волю, и это нормально, так было почти всегда, но клиента надо воспитывать, и вряд-ли кто то будет спорить с этим утверждением.
0
Yevgeniy17 августа 2009, 13:36
По поводу мастер классов.
1. Вряд ли руководство того же КазГАСА будет платить денежки за мастер классы.
2. Может правда что-то на стороне за небольшую плату. Как, например, ГрандМастер приезжают. У них правда нереальные цены по 60 000 с человека. Для студентов накладно за день отдать.
3. С Гасой можно попробовать. Но для начала нужны ваши требования. Я всё же прощупаю почву для начала в деканате. Думается, что от меня отмахнуться, как от мухи.
3. А если на стороне, то можно будет развесить плакаты, люди пойдут, если не дорого будет. Помню Нейминг был от Гранд МАстер, простите 2 студента с Гасы было и всего человек 10-15 со всего города. Дорого.
4
Berik18 августа 2009, 12:38
http://www.ustodesign.tj - отличные Таджикские дизайнеры. Был немного удивлен, ребята молодцы.
0
Yevgeniy18 августа 2009, 12:45
Да, я был приятно удивлен.

Новые комменты

Облако меток

28
1
5
5
28
5
5