3 баллов
Сегодня утром, попивая чашечку ароматного кофе, родилась не обычная идея. А давайте поговорим о том, как делаются так называемые «брендбук», «гайдлайны» и прочие руководства по использованию логотипов и фирменных элементов.
Вроде бы ничего необычного в это теме нет. Но, я решил внести немного интереса и написал свои мысли в виде — стиха (басни).
Прошу заранее прощение за допущение не стыковки в рифме и возможно где-то намерено коверканные слова. Я не писатель и не стихоплет. Все таки пока еще дизайнер. Это мой первый опыт в складывании рифмы. Думаю последний (:
Надеюсь вам понравится, а басня породить приятную и полезную беседу.
Гайдлайн
Вот и создал ты свой первый,
а возможно и не первый,
но прекрасный логотип.
Не спеши с ним расставаться,
и придумай свод законов,
или лучше — легких правил,
а потом пиши на диск.
Очень важно помнить вот что!
Руководство это нужно,
не для дядьке, что сидит в глубоком кресле
и обозван как — клиент.
Пригодится оно вскоре,
когда дядька вдруг захочет,
напечатать себе папку
или скажем лучше бейдж.
Вот приходит дядька в офис,
типографии «Всё принт».
Изучает прейскуранты,
выпивает чашку кофе
и махнув на всю рукою,
не желает больше бейдж.
А желает он теперя:
папку, ручку и тетрадки,
каталог, визитку, вкладки
и еще пяток вещей.
И вот тут вот он услышит —
«Подавай брендбук скорей!»
Вот открыл его дизайнер
и во-первых должен видеть
перечень тех самых правил,
а в народе содержание,
чтобы сделать все быстрей.
Должен знать он Как?
Откуда? И в каком размере лого,
нужно ставить на продукты,
те что дядька жаждет взять.
Все шагая за спиною
пожимая крепко руки,
в ожидании ощупать,
свой новейший логотип.
Но, вот тут вот начинают,
задавать ему вопросы.
А в каком размере лого,
он желает на визитке?
А какую гарнитуру загружать ему в компьютер?
И «Пантон» бы указать, потому что на офсет.
Начинают ковыряться и крутиться вокруг «гайда»,
разводя круги руками, восклицая что не так.
Почему то темно-синий
вдруг блистает светло-красным,
в той чудной книжонке, ну в которую ребята,
умудрились поместить цвета.
Называют ее веер, и кладут сравнить на лист.
Долго думав, круглый дядька,
не поняв цветов и схем.
Принимает вдруг решение!
— «А пущай всё будет желтым, вот он, красивый цвет!»
Тут дизайнер,
прилипая к монитору
и пощелкав кнопкой мыши,
говорит ему в ответ.
— «Ручка ваша будет толстой
и блокнот я сделаю пошире,
чтобы лого не пропало,
в той зеленой массе что завётся у вас фоном
и присутствует во всем».
Вот сидит довольный дядька,
заполняет свои бланки.
На лице его улыбка, он доволен — логотип!
Но не знает этот дядька,
что войдя в контору снова,
в ту что кличат «Мы всё принт».
Вдруг, сидит другой дизайнер,
тот который не считает, что зеленый это цвет.
Раскрывая снова веер, уменьшая размер плашки и подвинув логотип,
предлагает тому дядьке,
свежий, новый логотип!
И сидит суровый дядька,
заполняет свои бланки, на лице его тоска.
Ему пишут:
— «Извините! Кто вы?
Мы не знаем вас в лицо.
Знаем дядьку тот что раньше,
нам кидал визитки, в руки
на которых желтый лого, красовался в томной массе,
что по цвету — как трава!».Итог сей басни прост! Фирменный стиль (и его правила) создаются не после того, как из 150 представленных логотипов выбрали окончательный вариант. А создается он в процессе создания и разработки самого логотипа.
А теперь — беседа! (:
Комментарии:
Начните с того, что логотип должен читаться и ничего для этого не должно ему мешать. А это 3-4 позиции, не больше!
дать бы это почитать дядькам в креслах )
Стишки [Х]
Вот то что ты делаешь как автор, это да ..!!!!! а вот стихи,.. ну зачем??
Прикол?? Ну не смешно, БАНАЛЬНО, ИЗВЕСТНО, ВИДЕЛИ ,ПРОБОВАЛИ я бы даже сказал ЕЖЕДНЕВНО!
НОВЫЙ ПСТО на РЕКЛАМАНИЯ!!!!!1
ОПАСНОСТЕ!
САЙТЕ СДОХ ДА ЗДРАВСТВУЕТ САЙТЕ!!1
"Не пиши, Римский, никуда, худо будет."
аха-ха-ха!!
не сочтите за злость
пейте Хайникен!
Ну ты ж хороший!
А заказчики все тупые!
а дизайнеры!!! Дизайнеры, они как водители! Хорошие только те, которые у руля машины в которой ты едешь,
исключение правда только те кто делал календарь "СОСО СОЛЫ" ппод мак Эриксоновским гипнозом))), а так ... каждый стук пальца о баттон меняет мир , и это бесспорно...
кип смайлинг!
Не полный банн, а банн в конкретном посте. Ну чтобы не засоряли эфир.
И молитва:Отпустите меня серьезные рекламисты... душно мне...
Вы, извините, как минимум, странно себя ведете.
Итак, если большая часть людей здесь умные и адекватные и Вы считаете странным, что они ищут себе таких же друзей, улыбаясь в уютных скобочках слову "правда", тогда причем тут моё поведение?
Я не мешаю их жизненному поиску.
Я хочу чтобы меня удалили, выдавили как маленький прыщик случайно возникший на безупречном лице умного и адекватного сайта на котором функция "убить себя", аццуствет! =)
Привет!в смысловой нагрузке стишка ничего нового... старая песня о главном...:
дятька который тебя (и многих на этом сайте) кормит тупой... дизайнер который не пишет гайдлайн тупой... дизайнер который гайдлайн не читает тупой... в общем тупой и еще тупее, часть четвертая... остается только один открытый вопрос: а кто тогда умный?
Мне не приятно!
Хочу еще раз сделать небольшой ремарк!
Данная тема было создана не для того, чтобы выяснить мои способности в написание стихов! Если бы это было так, я бы наверно отправил свое произведение на сайт — Поэзия 2010. А для того, чтобы обсудить, на мой взгляд большую проблему, в создании тех самых руководств по использованию фирменного стиля. Если вы допускаете называть людей тупыми — ваше право. В данной случае, смысл в том, что тот кто вначале сделала дядьке фирменный стиль — сделал его неправильно. В следствии чего и пошла череда непонимания и ошибок. Тупых, простите я тут не увидел.
Майк, на сколько я помню, у вас очень богатый опыт в дизайне. Аж с 1999 года (простите если в датах ошибаюсь). В то время, я еще учился в школе и даже представления не имел что это за чудо — дизайн. Предлагаю вам, поделится собственным опытом в создании фирменных стилей. Возможно ваш опыт позволит не выглядеть мне глупым (тупым) в следующий раз, когда я начну делать подобное руководство. Да, я думаю, многие вам будут благодарны за вклад в их опыт и профессионализм.
По поводу моего опыта, если тебе действительно стало интересно, тут есть разные моменты... первый. ты создаешь фирменный стиль, тут все понятно (стихов писать, а уж тем более читать не надо:))... важно каждый раз подходить индивидуально к наполнению брендбука, это зависит от потребностей компании Заказчика.
второй. когда тебе приносят фрагменты чужого творчества, главное не тупить... подойти с человеческим пониманием к Заказчику.. и предоставленному материалу... всегда можно вникнуть в чужую логику, если не считать что это ниже твоего достоинства...
И благодарить за вклад в чужой опыт меня не надо... потому что, я думаю почти все здесь присутствующие успешные дизайнеры о написаном выше знают...
Ну вот все не все, а совершенствоваться я думаю многие из присутствующих тут, очень даже желают. И думаю есть многие кто читает этот сайт как раз таки в поисках полезного и возможно может даже поучительного!
Насколько мы все успешные — рассудит время. У меня вот так сложилось, что в 90 процентах случаях работы с местными (да и не только местными) фирменными стилями, возникали проблемы. Я даже больше чем уверен, что те кто получали руководства созданные мной, спотыкались и на моих ошибках тоже. ):
Индивидуальный подход — это конечно хорошо. Но, предлагаю вам прочитать первый вопрос который был задан в этой теме. В данном случае — это уже не индивидуальный подоход, а та самая константа которая должна быть в каждом руководстве. Или я ошибаюсь?
когда тебе приносят фрагменты чужого творчества, главное не тупить... Вот как раз таки, чтобы не тупить, я и решил поговорить об этом. Ведь, подойти с человеческим пониманием к Заказчику.. и предоставленному материалу... всегда можно вникнуть в чужую логику, если не считать что это ниже твоего достоинства... будет зависит процентов на 70 если не на 90, от того, как был создан (и на сколько глубоко) фирменный стиль. Или я вновь не прав?
И давайте попробуем для начала ответить на один, на мой взгляд, самый главный вопрос. Для кого все таки делают эти руководства? Для заказчика — чтобы срубить больше бабла? Или для дизайнеров— которые будут с ним работать в будущем?
Прошу прощения.
Чего не скажешь в шутейной беседе? Мы же тут все добрые люди без черного пояса по рукопашному бою :)
Делают и для заказчика, и для дизайнера. Догадаться почему — не сложно, риторика.
Как говорится — «В Алма-ате, на обиженных, балконы падают». Вы наверно меня не правильно поняли.
Делают и для заказчика, и для дизайнера. А давайте с этого места поподробнее. Ну чтобы те кто не догадался, не тратили зря на это время.
А конторе он нужен для внутреннего пользования, чтобы сотрудники действовали в том же ключе, что и дизайнеры.
Вся это мутатень в сумме набивает узнаваемость конторы, что потом, якобы, идет на пользу продажам :)
а по поводу константы... она может существовать только в сообществе единомышлеников... или закладываться в процесе профильного образования... я думаю что у разных школ эта константа может быть разная... по поводу первого, я редко встречал что заказчик путешествует от одного дизайнера у другому внутри одного сообщества (пусть даже не официального)...
Из основных проблем, которые я наиболее часто встречал:
Начнем с цвета. Часто это происходит таким образом. Заказчик принял цвет, а Pantone® подбирается не из технических и тактильных требований к цвету, а путем подбора его программой (Фотошоп®, Иллюстратор®, Корел® и т.д.) В итоге мы получаем два разных цвета на выходе! Чаще конечно эта проблема возникает по причине не знания тех. процессов. А индивидуальные дизайнеры просто, напросто не имеют «веера» на руках, чтобы с ним сравниться. Делаем всё на глаз? Тогда, какое же это руководство?
Пространство логотипа. Чаще это происходит так. Если в логотипе есть буква, то площадь пространства выстраивается имеено с точке зрения этой буквы, но не с учетом его пропорций и масштабирования. И это также приводит к ряду неприятностей и оплошностей. Хотя, хорошо, что есть хотя бы это правило. Чаще оно игнорируется. Но, в тоже время в руководство пихается замысловатая сетка. Зачем? Из оракала® резать? Но, уже отголоски прошлого!
Ну и самая большая проблема — это запреты! Запретить использовать так или иначе логотип легко! Но, не всегда эти запреты исключают неряшность в дальнейшем. Чаще, наоборот ее порождают. К примеру — одноцветный логотип (белый!). Как часто вы встречали условия использования такой версии логотипа в современных отечественных руководствах? Либо он указан, что он есть! Либо (чаще) об этом ничего не говориться! Но, по классике жанра, запретит цветной логотип на цветном фоне — есть! А что делать если логотип необходимо поставить на цветной фон — нет!
Также, одна из проблем современных отечественных бренд-буков — это вложенные файлы! Как часто к вам в руки кроме руководства, попадался диск с уже имеющейся базой готовых вещей? Попрбую угадать.
— «Вот вам брендбук. А вот файл. Ну он векторный. Там логотип».
Хотя, это уже неплохо.
К примеру сейчас появилась на мой взгляд уникальная возможность программы Иллюстратор® создавать .pdf, который в последствии получив по почте можно открыть в Иллюстраторе® и работать с ним, без каких либо дополнительных дисков и прочей дребедени.
Вот видите. А вы говорите — не тупить... и подойти индивидуально!
А мне вот кажется, что вот из-за таких вот индивидуальных подходов — возникают вот такие вот элементарные проблемы.
запрет на белое был тоже... (скажу по секрету... я его нарушил:))...
с цветом не так часто... просто представителю Заказчика, который не знает свой цвет (в системе пантон или какой либо другой), скроей всего наплевать на него... соответсвенно просто показать веер... пусть выберит, что-то близкое...)
дружище... я повторюсь когда тебе приносят фрагменты чужого творчества, главное не тупить... подойти с человеческим пониманием к Заказчику.. и предоставленному материалу... всегда можно вникнуть в чужую логику, если не считать что это ниже твоего достоинства... это мой вариант действий... из моего опыта... если это не так.... так что по твоему нужно делать? тупить чтоли? :)
пусть выберит, что-то близкое...)
Так вроде вы плевались на стих, что там все тупые? Или я чего-то недопонял?
это мой вариант действий... — Не тупить, включить логику, у всех перечисленых вами понятий есть одно НО! Это человеский фактор! Логика у людей разная. Если у кого-то по логике сделать логотип на чистом фоне, чтобы его хотя бы прочитали — это норма. То у других логика — это наваять чудо градиент, чтоб красиво было!
Где правда?
так что по твоему нужно делать? — делать профессионально свою работу так, чтобы потом не включали логику и не тупили.
Для этого тема и была создана. Выявить подводные и надводные камни данного производства.
А не как не оценивать мои поэтические способности :)
P.s. В следующий раз, буду вас радовать этим под псевдонимом. :)
Например — А. Облачный
Простите. А к чему такой акцент на моей личности? Мы вроде о другом говорим.
Ошибки, которые за собой лично замечали, приведете?
Я заметил что ошибки это всеголишь недопонимание логики другого дизайнера (все люди, так или иначе мыслят поразному).
А по мне, так дизайн — 70% фундаментальных знаний и наук и 30% картин Рембрандта и Айвазовского.
Все таки не в художников играем :)
я полностью согласен с тобой... я не буду переубеждать тебя по поводу констант... но согласись, что ты не сможешь ввести константу... или сможешь? если сможешь, мой тебе респект, т.к. ты правильно сказал реклама лишь на 30 процентов творчество и константа здесь уместна...
правда я боюсь что ты будешь изобретать влелосипед... обратись к источникам европейской школы дизайна, я думаю там все есть...
Мы говорим об айдентике. Константы европейской школы я изучал на примере Бренд-бука известного бренда Nokia. Там голову сносить от количества информации и законов работы с брендом. Но, это другой уровень. Его создают годами.
Но, хоть что-нибудь полезное можно вынести из этого поста или нет? Никто не желает поделиться опытом? У кого-нибудь он есть?
Если нет, то это говорит о том, что затронутая тема актуальна и каждый дизайнер может сделать соответственный вывод. К примеру, что подобные руководства создавать надо. Они необходимы клиенту, для которого немаловажна дальнейшая судьба логотипа/фирменного стиля компании. Они также необходимы дизайнерам и недизайнерам, которые без особых затруднений смогут в дальнейшем применять и совершенствовать (а не уродовать) стиль компании.
Подходить к этому надо весьма серьезно. У меня нет опыта создания таких путеводителей, но могу поделиться своими наблюдениями. Я видела руководства для фирменного стиля Полиции и PTT post Голландии. Очень впечатлило. Более 5 огромных томов на каждой странице которого содержится детальная информация. Эти книги сами по себе как произведения искусства. Все детали, касающиеся цвета, размера, расположения во всех возможных вариациях, на всех возможных поверхностях... В наше время уже не имеет смысла печатать внушительные издания (хотя очень хотелось бы), так как информация быстро устаревает. Поэтому большинство компаний предлагают цифровые варианты в виде .pdf, простых анимаций, или даже отдельных сайтов.
После краткого поиска, нашла следующию информацию, может быть кого-то заинтересует.
http://identityworks.com/tools/guidelines_and_standards_manuals.htm
http://www.logoorange.com/corporate-identity-manual-brand-style-guide.php
Забыл добавить. Ваши ссылки очень мне помогли. Надеюсь, что не только не мне.
Еще раз спасибо.
mike15 февраля 2010, 13:33 +10